"其實很簡單."潘衛華擺出一副精英論道的模樣,對一屋子人說道:"我們既不用支持鄭斌,也不用支持鄧宗白.我們只需要提出目標,讓他們自己去協調就是了.如果新陽二化機的設備更便宜,服務更好,交貨更快,濱海化工廳自然會接受.如果他們做不到,濱海化工廳希望選擇其他來源的設備,也是無可厚非的."
"你這就是拉偏手."饒志韜終于還是按捺不住了,"我們的技術比日本人差,這是眾所周知的事情,照你這個思路,不就是支持濱海直接從日本進口設備嗎?"
"如果新陽二化機的設備不行,濱海化工廳為什麼不能選擇更好的設備?"潘衛華反問道.
"那國家的產業政策還要不要執行了?國家明確提出要搞重大裝備的國產化,重裝辦的馮處長就坐在這里,你去跟他說去?"饒志韜說道.
潘衛華冷笑道:"產業政策本身就是一個保護落後的手段,咱們多少產業就是因為有政策保護,才不思進取,落到今天這樣一個技不如人的境地.像重裝辦這種機構……馮處長,我不是針對你哈,我只是說一個普遍的現象,這種機構本來就不應當存在的,看看美國,歐洲,日本,哪個發達國家是靠產業政策來保護落後產業的?"
"你……"饒志韜差點就要被氣出心肌梗塞了,這小子真特喵敢說啊,我們這些部委搞了幾十年的產業政策,他一個毛都沒長齊的小年輕,就敢把產業政策給全盤否定了.他用手指著潘衛華,想厲聲斥責他幾句,一時又找不出話來,憋得臉都紫了.
"饒司長不要激動."馮嘯辰向饒志韜擺了擺手,然後轉向潘衛華,笑呵呵地說道:"潘處長,你聽誰說日本不搞產業政策的?"
"日本有產業政策嗎?"潘衛華不屑地問道.
馮嘯辰輕輕歎了口氣,這位仁兄思想倒是挺激進的,可見識還真是跟不上啊.日本算得上是全世界最喜歡搞產業政策的國家,這是全世界人民都知道的事情.就算潘仁兄不懂外語,看不懂外文文獻,這幾年國內研究日本產業政策的文章也出了一大批了,老潘隨便多看看報紙也不會說出這麼可笑的話吧?
"潘處長,日本不但有產業政策,而且搞得非常多.50年代初,日本就提出了設備現代化和發展出口的目標,專門成立了'重型機械設備技術咨詢機構’,用來指導成套設備的出口.1956年到1959年之間,日本先後出台了'機械工業振興法’,'電子工業振興法’,'輕型機械出口振興法’,'成套設備出口振興臨時措施法’.
日本通產省每個年代都要制訂'通商產業構想’,提出10年之內產業發展思路,相當于我們的五年計劃.前不久發表的《八十年代通商產業政策構想》明確提出,日本的追趕型現代化已經完成,要以技術立國取代貿易立國,要以創造性知識密集化作為產業結構的發展方向.
作為國家計劃部門的干部,你對于咱們最大的競爭對手的情況一無所知,憑著一知半解的西方經濟理論來指導政策,可真讓我們有點擔心呢."
馮嘯辰說話的語氣很平靜,但說到最後,還是忍不住刺了潘衛華一下.他和潘衛華沒有私仇,從機關里的規則來說,也不宜對他說得太重.但剛才潘衛華的表現實在是有些高冷過頭了,讓馮嘯辰很不舒服.他直言對方對西方經濟理論一知半解,一是反擊潘衛華的驕狂,二則是希望能夠點醒對方,省得對方在錯誤的道路上繼續走下去.
至于說這話會不會得罪潘衛華,馮嘯辰倒也不在乎了.當初他連孟凡澤都刺過,一個小小的潘衛華算得了什麼?潘衛華剛才說重裝辦沒必要存在,這就已經是不給馮嘯辰面子了,既然你先挑釁,我不把你的臉打成豬頭,回去怎麼向羅翔飛交代?
馮嘯辰也看出來了,這屋子里其他人對潘衛華都頗為不憤,其中也包括了王時誠.有王時誠給他撐腰,潘衛華想跳都跳不起來.再至于說回到國內之後,計委方面會不會就此事向馮嘯辰發難,他就更不擔心了,就潘衛華今天說的這些話,如果原原本本傳到計委大主任的耳朵里去,倒黴的絕對是潘衛華,沒准計委還要派人到各部委去賠禮道歉呢.
"這……"潘衛華被馮嘯辰堵了個嚴實.他不知道馮嘯辰說的這些是不是真的,但從馮嘯辰敢說出來這一點看,估計總得有點根據吧.
他在社科院上課的時候,老師明明白白地說過西方國家是自由市場經濟,政府只充當倒夜壺的警察,不會對經濟進行任何干預.可照著馮嘯辰這個說法,人家日本政府對經濟的干預可一點也不少,這個法那個法的,聽起來就透著一股不自由的味道,難道老師講的有問題嗎?
這中間的事情就很複雜了.
首先,給潘衛華講經濟課的老師也不算是胡說八道,充其量是有些春秋筆法,沒有把事情說得太清楚而已.
西方國家的政策也是搖擺不定的,最早的確是崇尚自由經濟.到29-33年大危機之後,凱恩斯理論占了上風,各國都開始了政府干預經濟的先河.這其中,還有一個重要的因素,就是蘇聯的示范作用.29-33大危機重創了市場經濟國家,而采用計劃經濟模式的蘇聯卻是凱歌行進,成為一枝獨秀,西方各國自然也就產生了效仿的念頭.
大危機之後就是二戰.二戰把整個歐洲打成了一片廢墟,戰後重建自然是無法依靠市場力量的,因此政府管制派便一度占了上風.及至60年代後期到70年代,西方出現嚴重的滯脹,國家干預手段越來越無法發揮作用,自由市場理論又重新回歸,一時成為時尚.
中國正是在這個時期開始改革開放的,國內學者最早接觸到的就是這些自由市場的理論,大家自己都沒拎清其中的關系,給學生講課的時候自然也就更不靠譜了.
還有一個原因,就是歐美在產業政策方面的確做得不如日本那麼好.日本的產業政策很多時候都是在挖西方列強的牆角,等到日本崛起,能夠與西方分庭抗禮的時候,西方才恍然大悟,以至于出現了"臭名昭著的通產省"這樣的說法.
"依你的說法,咱們就該保護新陽二化機這樣的企業,讓農民等上十幾年再用上他們的化肥?"潘衛華易守為攻,向馮嘯辰反問道.
馮嘯辰嘻嘻一笑,說道:"潘處長這可把我問住了,這樣的政策問題,我怎麼能做得了主?我只是說,日本也是有產業政策的,而且他們對自己的產業保護得非常厲害,才有了現在的水平."
王時誠見潘衛華的氣焰已經被打壓下去,生怕再多說又會橫生枝節,于是搶先插進話來,說道:"小馮,就眼下這件事,你個人的看法是什麼?"
說個人的看法,就是說這不代表重裝辦的意見,馮嘯辰並不需要對自己說的話負責任.但馮嘯辰畢竟是羅翔飛欽點過來的人,他的意思也能夠反映出重裝辦的想法,王時誠作為考察團的團長,是需要聽一聽的.
馮嘯辰道:"那好,我就說說我的不成熟的想法吧,特此說明,只代表我自己,說錯了各位領導不要見怪."
"沒事,你說吧,小馮."另外幾位副司長都紛紛鼓勵道,潘衛華則只是冷哼了一聲,也沒法說什麼.
剛才馮嘯辰把潘衛華給擠兌了一通,讓幾位副司長都很覺痛快.部委里就是搞產業政策的,潘衛華把產業政策說得一團漆黑,誰聽了能高興?可潘衛華的知識結構比較新,扛著一面學習西方先進經驗的大旗,大家還真沒法反駁他.馮嘯辰有理有據,用的又是發達國家的案例,算是以其人之道還治其人之身,實在是干得太漂亮了.
馮嘯辰得到大家的鼓勵,笑了笑,說道:"我覺得,剛才潘處長分析的三方利益問題,還是有一定道理的.從農業方面來說,要想糧食增產,尿素是不可或缺的,咱們不可能等到自己的技術成熟了,再向農民提供尿素.至于化肥廠方面,希望得到技術成熟,質量過硬的產品,也是可以理解的,所以,鄭處長的想法也並不為過."
"你說的,只是一個方面."饒志韜補充道,"鄭斌他們希望全盤引進日本技術,除了能夠擺上台面的想法之外,個人的私心也是有的.引進一套國外技術,前前後後又是談判,又是簽合同,能創造出多少出國的機會?
再者,等到項目開始建設的時候,日本這邊要派技術人員和工人到濱海去,濱海就可以用這個借口來興建高標准的外賓樓,招待所,可以更新辦公裝備和各種高檔家具,甚至可以買高級轎車,這一切都可以打著服務外事工作的旗號.你想想看,能有多少人從中受益?"
"呃……"馮嘯辰瞠目結舌,居然還有這樣的事情呢.